近日，前皇马及热刺球员贝尔做客ESPN直播节目，回顾了自己的职业生涯，包括在威尔士、热刺以及皇马的经历。同时也展望了皇马和热刺的新赛季会有什么样的表现以及谈论了他对皇马巴黎世俱杯半决赛结果的看法。

首先第一个问题，怎么看皇马和巴黎的世俱杯半决赛结果？

我知道，面对巴黎会很艰难。但我觉得皇马开场就犯了两个错误，真的很致命。尤其面对这么出色的巴黎圣日耳曼球队，哪怕0-0都已经很难了，更别说一开始就“送”了他们两个进球，那就更难了。之后你就得赌一把、压上去，比赛就被彻底打开了，节奏完全进入他们节奏。所以，这不是我们想要的开始，但也是一次教训，我相信他们会从中成长。

沙卡刚才说，如果巴黎第二个或第三个球没进，他觉得皇马可能能扳回来，但说实话，一开始就感觉悬了。

当然，一开始就很困难。但如果不犯那两个错误，作为皇马你总会觉得还有机会。我在比赛中场休息时也说了，哪方进下一个球会非常关键。

另外也别忘了天气，非常热。虽然可以说两队一样热，但我觉得巴黎有更好的状态、更强的信心、更多的经验。哈维-阿隆索才刚上任三周，他希望球队踢出自己的风格还需要一些时间来执行。但我相信他们会从这场失利中吸取经验，带入下个赛季。

谈到挑战，姆巴佩从巴黎转会皇马时，那时皇马是欧洲冠军。也有人对他的逼抢能力提出疑问——你怎么看他在皇马的表现？什么时候会有所改变？他受到的压力太大了。

这个问题很难说。他仍然在进球，表现也不差。只是皇马本赛季没赢得什么冠军，而在皇马你就必须赢得一切。他在场上仍然有输出，但也许没有那种决定性时刻。所以现在就看哈维-阿隆索怎么找到平衡，如何既让他参与高位压迫，又保留体能打出决定性一击。要批评他这个赛季表现不好我觉得不公平，毕竟他还是西甲最佳射手。但他这个名字、这份期待，自然大家总会希望他做得更多。皇马没赢冠军，舆论自然更多。

哈维-阿隆索能解决三前锋的平衡问题吗？

如果看他在勒沃库森的表现，那当然可以。而且现在他手下的球员也许更强，预算也更充足。我觉得他能获得球员尊重，球员也愿意为他踢球。所以我期待他会做出一些大调整，让球队按照他想的方式运转。如果球员不听，我觉得哈维-阿隆索不怕把谁放上替补席。

回顾你在皇马的黄金岁月——现在大家都说巴黎是近年来最强球队之一，那他们和你当年拿欧冠的皇马比，水平如何？

我觉得需要时间衡量。毕竟我们三连冠，8年5冠。这是一个周期的问题。现在他们状态很好，但几年前大家也说曼城不可阻挡。可现实是，状态会变，其他队也在补强，甚至会挖走你的人。所以，现在他们确实很强，赢得一切、踢得漂亮，但是否是历史最佳，还得时间来验证。时间会给出答案。

我们分析巴黎时也提到，五六个月前他们还不像现在这么强。维蒂尼亚、登贝莱、阿什拉夫这些人虽然有名，但不算是顶级明星。可最近几个月，他们整体脱胎换骨了。你觉得最让你印象深刻的是什么？

我认为他们没有一个绝对的超级球星。当然，登贝莱现在踢得特别出色，是他们这个赛季最闪耀的球员。但他们不像过去那样依赖某一两个人。他们是一支真正的团队。不管登贝莱在不在场，总有人能顶上来完成任务。整支队伍步调一致，踢得统一，高位逼抢、拼劲十足。虽然大家都说皇马失误，但其实也是巴黎逼迫皇马犯了错，才有了那几个进球。

尽管我们现在对巴黎赞不绝口，但六七个月前可完全不是这种口风。直到一月他们签下了克瓦拉茨赫利亚，让他做左路主力，这是你很熟悉的位置。你怎么看他在这次巴黎蜕变中所扮演的角色吗？他是如何让这支队伍脱胎换骨？他为巴黎做出的贡献是什么？

我觉得他就像我当年去皇马一样，就像拼图上的最后一块。原本他们就有很多好球员，但缺了那个平衡点。而他来了之后，在进攻上提供了那种平衡。他和杜埃一左一右，平衡了两翼，使他们能全面展开攻击。路易斯-恩里克也有足够时间去打磨这支队伍，他上任也有两年了，作为皇马球迷，我希望哈维-阿隆索也能获得类似的时间，慢慢建设球队，希望下赛季能看到成果，赢得奖杯。

说到皇马的新援，你怎么看阿诺德的到来？右后卫或右翼卫的位置，还有赫伊森这个中卫，他们会为皇马带来提升吗？

当然，这些签约提升了阵容深度。我和卡瓦哈尔搭档多年，他是我合作过最强的右后卫，这些年他一直保持着如此积极的稳定性 。阿诺德要想进首发可不容易，尤其卡瓦哈尔刚刚复出，他们俩之间的竞争会很有看点。至于赫伊森，他确实提升了后防实力。考虑到米利唐受过严重伤，状态未知，吕迪格年纪也上来了，阿拉巴也伤过几次，有他加入是好事。他还年轻，有潜力，但是他还需要高水平比赛的经验。我觉得这两个签约都不错，但皇马还需要再引进一些人。

我不想戳你的伤口，但我们很久没有在金球奖话题里提到皇马球员了。现在人们提到的是登贝莱、亚马尔，也有人说阿什拉夫进入前三。你觉得如果巴黎赢得一切，登贝莱是不是应该是热门人选？

我觉得是的。我们当然会看个人表现，但冠军也很关键。他们已经拿到国内三冠和欧冠，如果再拿下世俱杯，那么很难再看到其他球员能与他一样出色，他在这个赛季的确带来了质的变化，不仅自己表现出色，还帮助球队赢得了很多冠军。所以，在我看来，他确实是金球奖的最大热门。

说起来挺酷的，你当年还和哈维-阿隆索一起踢过球呢。

是的，我第一年去皇马的时候正好是他最后一个赛季，之后他去了拜仁。那一年我们配合得非常好。显然当时就能看出来他会成为一名教练，他对足球非常有激情。训练前总是第一个上场热身，自我要求也非常严格，非常讲究细节。所以我相信他现在执教皇马会干得很出色。

当然，你当年合作过的很多球员都是传奇。但我们还是得提一个现在仍在场上的人——卢卡-莫德里奇。随着皇马被淘汰，这很可能是我们最后一次看到他穿上那件球衣。他的球商真是太惊人了。你和他并肩作战多年，说说你对他的印象吧。

我职业生涯合作时间最长的就是卢卡了。我们在热刺一块儿踢了四年，然后又在皇马踢了九年。他真的是一个不可思议的球员。我第一次在热刺和他搭档的时候，他个子很小，我当时还很年轻，根本想不到他能适应英超的节奏。但他一拿球就能摆脱对手，护球能力极强，而且他越踢越好。我常说他像陈年老酒，越老越香。

哪怕去年欧冠他还在影响比赛。

是的，我觉得他还有实力继续职业生涯，只不过现在皇马希望年轻球员上位，否则他会挡住发展空间。但不管是皇马还是世界足坛，他都是传奇球员。能和他并肩多年是我的荣幸。

还有你们那个中场组合。

是啊，我们那个皇马阵容真的太强了。前阵子我做了一个“生涯最佳11人阵容”，全是当年的皇马队友，从前到后都选的我们那拨人。

门将你选谁了？

我最后选了库尔图瓦，但也犹豫过卡西利亚斯。真的很难选。

说起中场，还有克罗斯，他退役后大家都说皇马少了个节拍器。他哪方面最关键？以至于对皇马而言都是一个巨大的损失。

我觉得就是他控球时的冷静，他总能让比赛节奏顺起来。而且不是那种“为了传球而传球”的节奏，他是真正向前传、能穿透防线。他经常和我交流，让我多跑空当，因为他一转身就想传出致命球。他的技术和判断都是顶级的，皇马肯定会非常想念他。他也可以继续踢，但他想要在巅峰谢幕，赢了欧冠、全身而退，这对他来说是完美时机。

我们现在看到所有的左脚球员大多都在右路踢球，你一开始在热刺也在左路活动，后来变成了从右边内切的经典角色。当初是怎么转变的？

我一直觉得从右路内切能更容易得分，所以才主动想这么踢。我也能用右脚下底传中，虽然右脚一般，但也不是太差。但从右边切入射门，真的更有意思、更自由。

你算是这种踢法的开创者之一吧？

也许吧，我不太清楚。但那段时间真的踢得很开心，切入内线射门确实比只在边线跑动有意思得多。我可不想用右脚射门太多次。

我们已经聊了皇马，但不能忘了你在热刺的时光。我知道你当年在那里赢得了联赛杯，后来热刺进入了漫长的“无冠期”，每个赛季都被拿来调侃。但现在他们又拿到了一座欧战奖杯。你怎么看如今的热刺发展？

首先，很高兴他们终于摆脱了“无冠”的包袱。之前他们多次接近成功，比如进了欧冠决赛，对阵利物浦，但始终差那么一点点。现在终于迈出这一步，我希望他们继续在球队上投入，不断成长。这是个大俱乐部。我一开始去的时候没意识到有多大，直到后来才发现，原来那么多人是热刺球迷。我在那里度过了美好的时光，和球迷关系很好，现在俱乐部还有很多我熟悉的朋友在幕后工作。所以我当然支持他们。我在毕尔巴鄂亲眼看着他们捧杯，真的很高兴，希望他们未来能赢更多奖杯。

是谁让你从左后卫变成边锋的？这好像是你在热刺第一赛季的转折点？

最早我在马丁-约尔手下踢左中场，我的热刺首秀是在老特拉福德，踢左中场。后来哈里-雷德克纳普来了，阿苏-埃科托受伤，我回到左后卫。但我总是往前冲，身后总是留下大片空当。于是我们达成共识，不如直接解除我的防守责任，我就专心往前冲，有时间再回来防守。所以，哈里算是第一个真正把我定型在进攻端的主帅，也给了我前插的自信。自那以后，我就几乎没再回头。

坦白说，我儿子是个热刺球迷，作为老爸我也有点矛盾。

（笑）我本人也是热刺球迷，同时还是皇马球迷。

那说到热刺，他们换了主教练，这个夏窗也非常活跃。你可以随心所欲，你觉得他们新赛季的目标会是什么？

说不好，因为换了新帅、签了新援，踢法也会改变。所以现在有点未知数。上赛季结束后，大家情绪都还很高，可能还没完全把注意力转向新赛季。但这个新教练在执教风格上是有口皆碑的，也很符合热刺的理念。不过一切还得看他们签谁，引进哪些球员。虽然有未知，但我觉得这支队伍现在有了夺冠的经验，有了胜利的感觉，希望能继续带动他们争取更多荣誉。

说完皇马，说完热刺，咱们该说说威尔士了。你是否也认同，2016年法国欧洲杯那届，是你状态最巅峰的时期？那年你们一路杀进半决赛，几乎是你凭一己之力掌控比赛。

是的，我确实感觉那时是自己状态最好的时候。那时刚拿了欧冠，信心满满，进入欧洲杯正赛。我们整个团队的氛围非常棒。其实最难的是资格赛，因为我们太久没进大赛了。能闯进正赛就已经是胜利，我们完全是“零压力”出征，玩得很开心。现在我们再聚会时还常聊起那届比赛，那种纯粹的快乐。我们根本没当回事，每场比赛就像是一场游戏，享受其中，尽力而为。

你觉得现在的威尔士队，是不是也开始从只是享受比赛转变成真正要面对压力和期待了？虽然和英格兰不在一个级别，但也开始有必须晋级的期待了吧？

对我们这种小地方来说永远不容易。当年没人想到我们能进欧洲杯半决赛。但现在也许外界确实有了一些期待，这种压力是我们过去没有的。我觉得这也影响到了我们去年的世界杯表现。我们其实是带着“我们应该小组出线”的想法去的，但结果没发挥出来。所以，压力虽然是一种认可，但也可能带来不适应。但如果我们能继续把标准定得高，那至少目标更远，未来也更有希望。

你职业生涯那么多高光时刻，有没有最喜欢的一个？

很难选一个，但如果硬说，俱乐部层面当然是第一次捧起欧冠奖杯。那种感觉太特别了，因为你不知道会发生什么、该怎么庆祝，甚至都不知道真正捧杯的感觉是什么。以前都是电视上看着别人捧，而你终于自己站在那里，太难以形容。而在国家队层面，带领威尔士进大赛、担任队长，把我们带到一个从未去过的地方，那种骄傲和回忆是一辈子都值得珍藏的。

最后问你一句：你现在都在干嘛？是不是整天打高尔夫？

是啊，确实很多时间都在打高尔夫。水平呢，现在勉强算“零差点”，但我离职业还差很远啦。那些职业球员是真的强。不过我很喜欢这项运动，也乐于挑战自我。目前我还有件大事，就是我们团队正考虑收购卡迪夫城俱乐部，我们已经递交了一份很不错的报价，希望能收到积极回应。我们真心觉得这份报价对俱乐部当前的状况非常合理，但现在一切取决于他们的反馈。我们对未来充满期待。

加雷斯-贝尔，真的是无所不能的人。非常感谢你今天来和我们聊这些回忆，也谈论了皇马、巴黎，再到威尔士和热刺。祝你一切顺利，未来也希望你能再次做客。

谢谢你们。

我们之后去高尔夫球场找你打球吧！

（笑）随时欢迎。